Aliceno1 发表于 2024-10-7 03:36:55

为什么流花同人很少会写花道1v1能赢

本帖最后由 Aliceno1 于 2024-10-9 01:31 编辑

问题如标题...刷到了B站一个灌直老哥的视频,排灌里面的天赋前十名给了个未来发展上限,无论是视频还是高赞评论,都非常认可花道的天赋和学习能力。就很好奇为什么流花同人里面,无论是文还是漫,甚少有人会用【明日花道】或者【注视着日本篮球的未来】这类梗,按理说这不就是相当于亲爹喂饭的现实向素材吗?感觉流花文里面很喜欢写花道追着跑的设定,大学都毕业了还是1v1永远赢不了,再不就是选秀进差一点的队伍然后异地。可是讲道理无论是原著还是井上后续给的线索,花道就是比流川更强啊。原著里面安西教练亲口说如果你不用三倍的练习量努力,高中毕业你也追不上流川。安西教练从来不信口开河,给花道两万球这个常人不可能完成的目标,就是觉得他可以完成。告诉流川你要成为日本第一的高中生就是你可以成为。打四个月篮球就能让流川全力防守,打7年之后还赢不了这合理吗,画个球技渐近线都拟合不了吧...印象中就横冲直撞写过花道能赢?反正肯定不是主流就是了。当然同人创作自由,爱怎么写怎么写,但原著向的文大多数都是这个套路我也蛮好奇原因的...

yayaguai 发表于 2024-10-7 06:37:30

我同意櫻子後面會更強!
高中三年應該確實贏不了,畢竟時間太短,小流也是個天才啊。
但是到了大學後期以至於畢業後,肯定是小花更好啊。

不正阿歪 发表于 2024-10-7 11:33:10

本帖最后由 不正阿歪 于 2024-10-7 11:44 编辑

個人意見,不一定對(强調)
先不看熊艷的花道各種售後只看原作漫畫内容的話,花道其中一個最大的魅力,也是很多人喜歡花道的原因,是在於他從一個完全的籃球門外漢成長為一個真正喜歡籃球的運動員的過程。從什麽規矩都不懂只想上場讓晴子看到自己帥氣的一面,到後來會認真地問怎樣做才能不會五犯離場、練習兩萬個射球、學習不同技巧,不只是用看著很帥的灌籃。
同人作者寫花道去「追逐」流川這個目標可以讓作者著重去描寫花道的成長,就會有那種看原作花道成長的味道,我自己是挺喜歡看,而且「追逐」的那一方,多數都會用更多篇幅描寫,我想這也是大家都選擇這樣寫的其中一個原因?因爲大家都愛集中寫花道的POV吧。(我猜是這樣)
可能篇幅比較短的同人會多數倚重寫花道「追逐」流川這一塊,所以會經常看到花道輸給流川,但其實因爲我比較偏愛看大長篇XDD,很少看短篇,沒有特別看到過樓主說的那種打了很久籃球還是輸給流川的情節,如果是比較長篇的同人(可能10萬字以上?),其實很多是兩邊都會有著墨的,再加上,雖然(互相)追逐是過程,但結局大多數都會寫流花以後就是勢均力敵的終生對手,既然是終生對手了那肯定不會是像高中那樣其中一方單方面碾壓了。
再次强調這是我個人主觀意見~!

amano 发表于 2024-10-7 12:00:28

本帖最后由 amano 于 2024-10-7 12:02 编辑

可能是因为攻不能比受“弱”的刻板印象?个人认为如果是高中时期还能理解,但大学以及职业时期的花的实力肯定逐渐和流齐平然后最终超过流。
不得不说很多cp文里往往会偏向“弱势”的一方,然后为了平衡不自觉得就去削弱“强势”方的身上的箭头、实力、颜值和事业等。特别是受比攻强的时候这种情况就更加多。还有cp粉、攻粉、受粉、嬷嬷写文的侧重点也不一样,这可能也会有所影响。

d.mla 发表于 2024-10-7 17:15:08

我说话难听我直说,大部分理由归因到最后无非是更喜爱相方而不自知(嘴硬),无论是写的人还是自称花粉却追捧此类文的人,爱让花道坐冷板凳爱写流是美人1花道是平凡老实0的本来就是流粉,下笔磋磨花道当然理直气壮。而有部分人则是①蠢,将“凝视”与“爱”等同,觉得只要写花受的人就是爱花道,写出来的东西肯定也是爱花道的产物;②自身缺少主体意识,连带看花道也看不到他的强大自我,只能将“追逐梦想超越自我”与“追逐超越具体的人”等同,于是看把流川凌驾于花道对篮球的追逐热爱之上的产物也看不出异样,只觉得“两人好爱”/“我推爱人的样子最美”。

pippo 发表于 2024-10-7 18:38:54

本帖最后由 pippo 于 2024-10-7 22:16 编辑

如果按照井上的设定来写肯定是花道赢过流川!
cp粉有一些原因可能就是受要比攻弱的刻板印象。还有端水说,但是水本来就不一样多,却美名其约端水,实质是抚贫吸血!
偏流的就不用说了
花道怎么可能会一直追逐流川,花道的成就比流川高!

Santena 发表于 2024-10-7 19:52:03

我会偏向大学时花道在团队合作中比流川强,但one on one会先不敌后势均力敌那种,毕竟在美国这种开放的国家还是花道混的更开些,大家也会更信任花道多一点吧。而且大家可能更爱看两人齐头并进多一点?都在成长那种吧

candyz 发表于 2024-10-7 21:18:58

我是感觉一开始可能赢不了但是去到美国肯定是花更厉害了 中后期成长起来肯定会变得比流强的 同人不爱写这种冲突

eikoforeiko 发表于 2024-10-7 22:27:09

因为一个非常简单直白的原因:大部分我们能看到的BL同人,也就是女性向同人,实际上是由一群性取向为男性的女性写就的,不论立场或者她们是否意识到这点,对受方都会有无意识的削弱;也没有那么多复杂的原因,本质上是女性的自我审视以及对于亲密关系的理想形态探讨。

月亮砸了头 发表于 2024-10-8 17:49:35

本帖最后由 月亮砸了头 于 2024-10-8 17:50 编辑

很多人说是说爱看双强,但潜意识里就是喜欢受弱点,遇到困难就要强攻来精神或者现实拯救来体现(宠和爱),所以流花文里很多爱强调小流内核更稳定,花道则冒失爱闯禍,小流主外,小花会洗衣做饭照顾人,完美家庭妇男啥的,我现在只要不是让花道受伤提前退役不能打球,小流风光无限的设定都要哦咪陀佛庆幸下了

小青柠 发表于 2024-10-8 22:00:15

原因很多,没有读懂花道的运动天赋,笔力和专业知识不足,篮球天才不是谁都能写出来,更可能是xp/cp/私心/受众大于人物塑造,才会把天才写成一个蓝领球员。最关键的是……作者认可才会写出这种剧情。
对很多人来说,文好看,cp好嗑,此文让我爽了比深挖人物更重要。
创作应该百花齐放,创作自由,但这样的刻板印象实在让人遗憾。

tltracy 发表于 2024-10-9 19:56:53

一个原因就是根本不懂篮球或者运动,完全不明白花道的天赋,就会照着剧情年的设定写,或者是没能力写出人物成长变化
另一个原因是根本对这一点不在乎,而是把自己的癖好或者CP偏好硬往流花里塞,那点子能力又只能搞出霸总娇妻那一套的变种

A_Monika 发表于 2024-10-10 00:03:23

我觉得跟攻受刻板印象和女性代入啥的没什么关系。。。单纯因为流花“追逐与被追逐”的标签已经很“钉死”了,如果取消掉这个标签那么如何开展故事进行写作是挺有难度的事。而且大部分文说的也是胜负持平吧,再说小刘同学也是会进步的呀。

疯狂微笑 发表于 2024-10-10 07:03:19

个人带入健身运动方面,觉得就算身体素质和运动细胞方面再天才,短期内技巧方面的运动知识确实需要时间积累学习,这个不是能用身体素质去弥补的(比如假动作刚开始花就根本不懂所以毫无抵抗之力,需要学习吸收新知识)

后期嘛,懂得所有方面篮球规则后就花道最强

疯狂微笑 发表于 2024-10-10 07:11:27

本帖最后由 疯狂微笑 于 2024-10-10 07:14 编辑

疯狂微笑 发表于 2024-10-10 07:03
个人带入健身运动方面,觉得就算身体素质和运动细胞方面再天才,短期内技巧方面的运动知识确实需要时间积累 ...

因为目前我看到大部分都是日本校园和少部分赴美,所以感觉大部分也还算合理安排(不过大概可能因为有些看开头就比较弱化的我都x掉了所以没咋看的比较离谱的?)



啊啊啊点回复自己怎么是新回复,我以为是楼中楼,怎么删掉啊啊啊啊啊{:1_426:}

kiiiiiiy 发表于 2024-10-10 10:57:09

我平常看其他cp比较多,倒是流花看的最少,楼主这么一提好像确实是流在文里长期压着花一头,我看过的其他1比如泽北或者仙道就不这样,泽北的场景一般是五五开,仙道的场景是花更胜一筹,其他打篮球的1更不用说,基本都是花稳赢(花已经成年的情况下),而且很多文里都是拿过好几次nba冠军戒指的。但是到了流花的情况嘛。。。前面我也说了流花我看得最少,而且原著向打篮球的更少,我个人认为在部分流花唯粉眼中流是一个完美男性的存在,既然是完美那就不存在他会比谁差的情况,就算有也很快就会超过对方,花则是差一头。因为原作开头花道就是以门外汉的身份展开故事,而恰好开头部分流是以绝对强者登场的,且他的对手寥寥无几,这里就会有人先入为主觉得花比不过流。后面有几次比赛里也是花出了新手会犯的错,流没有,加固了花比流差的观念。还有就是角色设定的原因,流有纯女性组成的粉丝团,花告白连败50次,于是在外貌方面又会有部分人会觉得花差(原作我没看多少,但是就我看过的内容从没出现过夸花外表的片段,晴子夸身高除外)。刻板印象就这样慢慢加深
关于篮球实力的话,我个人观点是这样,花才打了一学期的篮球,不到半年,流已经至少三年,就这样的情况下,花能够跟流打出完美的配合,说明他的综合实力成长很快,已经跟得上作为六边形球员登场的流,而且花是防守比进攻强,可能高三的时候1v1流就已经得分比较难了,到大学就能五五开了估计。一直打不过流才是太奇怪了吧

vivan 发表于 2024-10-11 00:49:29

我来说个实话吧。原因应该不外乎以下3点:
1、偏流
2、花比流强很难磕。因为流川枫除了打篮球,没什么特别的长处,你说帅吧SD里帅的多了去了,性格也不好,相处更是无聊。如果篮球再弱于花,还磕什么?
3、是真不了解花道的后续成就。

菲.情人 发表于 2024-10-12 22:15:54

这也是我无法接受的一点,花道的天赋不止一个人感叹过,我不认为他会一直比流川差,现在他缺少的是经验,毕竟只打了4个月篮球,但未来,他的成就一定是最高的,会超过所有人。流花至少也应该是持平,而不是流强花弱。

baskethana 发表于 2024-10-13 12:01:20

本帖最后由 baskethana 于 2024-10-13 15:09 编辑

入坑的时候高强度看了半年多同人文,中文和日文作品都有,这个现象真的很普遍,于是现在已经几个月没怎么看CP向同人了,而是找点花道单人的饭佛系吃吃……

我喜欢的CP差不多都是一个类型,对比其他作品本人喜欢的队友对手CP,流花真的是同人风向里,成年后还总是体现双方之间差距ABCDE的,虽然不是所有的文都如此,但比例真的很高。如果跳出同人圈子,SD读者观众欣赏花道天赋的很多,包括许多职业运动员,都非常喜欢花道,三次元运动品牌(AJ、molten、PUP)和SD的合作都只带了花道。我虽然不是球迷,但也算平时有空会看下运动比赛的类型,第一次被朋友拉去看大电影,first time印象最深的就是花道。以本人对运动员的偏好来说他是绝对的天赋高+大心脏+巨星气质的选手,可以说是越关键的比赛越能发挥的大场面先生(看多了比赛能发现许多巨星都是越硬的仗越能扛的)。所以看同人作品中呈现的花道,只能说很遗憾。

流比花强的描述樱花妹的同人里更严重,在中文同人里还能看到一些势均力敌,或者花道比流川上限高的作品,日文同人连势均力敌的作品我觉得都是少数,当然樱花妹的作品情感细腻、本土文化背景更符合人物的语言习惯等,抛开篮球的部分很多写得很好,十分打动人,但是慢慢的确实感觉自己和日本女作者的价值观差异很大,尤其是不少日文同人里把花道写/画得卑微、仰望流川,看得人满头问号(???)。(又去翻了下之前高强度看的日文同人,喜欢一些体现花道的个性和强大,和流川势均力敌的作品,目前还没看到樱花妹写花道比流川强的)。

SD在欧美不火,英文同人很少。我搞过几对其他竞技类作品的CP,也算是典型的队友or对手类型CP,在国外受欢迎英文粮多的,同人风向就没有这种A和B之间的不平衡甚至不平等感,虽然角色的说话和行为方式比较西方,和东亚人有差异,但是个人阅读的感受要好得多。或者是国产作品的竞技类CP,中文同人对于角色成年后的刻画也是总体上势均力敌,真的没有像流花这样在夺冠、MVP次数、球队实力方面还要写出点差距的{:1_453:}

Lee 发表于 2024-10-13 12:17:17

樱花妹很喜欢娇妻文学,很多CP同人都是受在身体或者精神上的某方面不如攻,感觉是整个东亚的脆皮鸭文学都喜欢这么写……在P站看了很久的流花文,只见过一个写小花个性很强势,经常能压制住小流的日本太太,但她还磕花流………
再就是可能很多磕CP的太太都不太懂篮球,所以写不出来势均力敌之类的篮球比赛吧
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